Krank ist Krank keine Ethik?

Die Problematik ist seit Jahrzehnten hausgemacht.
Solange Pflegekräfte dem AG permanent signalisieren, dass geplante Freizeit relativ bzw. verhandelbar, das Arbeitszeitgesetz dehnbar und Einspringen ohne Zusatzvergütung die Regel ist, wird der AG immer annehmen, dass auch "Krank sein" nur eine Einstellungssache ist.
Hier müssen wir uns - gerade als medizinisches Fachpersonal - an der eigenen Nase fassen und konsequent bleiben.
Krank zur Arbeit erscheinen heisst Risiko für Verschlechterung bzw. Chronifizierung erhöhen und Risiken für den Patienten schaffen (Kontamination, reduzierte Aufmerksamkeit, etc.).
Solange man sich mit Aussagen wie "Der Kollege musste für dich einspringen!" und "Dienstverpflichtungen" erflogreich bearbeiten lässt, wird das immer so weitergehen!

Ich würde gerne die 1. Antwort ankreuzen, aber sie ist für mich/meine AN-Position zu negativ formuliert. Auf meiner Station gibt es keine negative Denke bei AU-Meldung, auch Dank der Stationleitung - sie färbt sehr positiv ab

Ich muß gestehen das ich allein schon die Begründung für die Krankmeldung bezeichnend finde.
Als Begründung dafür das ich mich krank melde anbringen das ich ja Patienten / Bewohner gefährden könnte in dem ich sie vor schmerzen fallen lasse …......
Sorry.....
Aber wenn jemand Krank ist, unwichtig ob er schmerzen hat, einen Infekt hat, bei dem er jemanden anstecken kann oder nicht …..... wenn jemand, aus welchem Grund auch immer, sagt das er nicht in der Lage ist zu Arbeiten, sprich nicht arbeitsfähig ist, dann geht es nicht um irgendwelche Patienten oder Bewohner, oder darum das der Arbeitgeber Hochgefühle bekommt wenn er sich am Jahresende seine Gewinne anschaut ….....
Es geht ausschließlich um die Person die nicht arbeitsfähig ist.
Und wenn man nicht arbeitsfähig ist, gibt es keinen Grund nen schlechtes Gewissen zu haben, welches ich damit beruhigen muß das ich ja meine Patienten/Bewohner gefährde, es geht ausschließlich und in erster Linie darum seine EIGENE Gesundheit wieder her zu stellen.

Und die Frage nach Ethik in der Pflege..... muß ich leider gestehen das ich da immer nicht weiß ob ich weinen oder lachen soll.
Der Begriff Ethik in Alten und Krankenpflege ist in der Medizin und in der Pflege eine so dermaßen hohle Phrase geworden das man eigentlich nur noch weinen kann.
Wo die Monethik herrscht hat die Ethik leider keinen Platz mehr.
Und in einem Land in dem Konzerne mit Alten und Kranken auf kosten eben dieser und ihres Personals Millionengewinne schaufeln können, da kann man eigentlich nur noch verzweifeln oder anfangen zu sagen das man einen Job macht, diesen so gut wie möglich, aber es ist halt ein Job der einem den Lebensunterhalt sichert, aber eben dies auch nur solange man Arbeitsfähig ist.
Denn wenn man sich mit den hohlen Geldgierigen Phrasen seines Arbeitgebers nen schlechtes Gewissen einreden lässt und selbst bleibende Schäden davon trägt, ist eben dieser Arbeitgeber der mit den hohlen Ethik Phrasen ankommt, der erste der seine dauerhaft kranken Mitarbeiter entsorgt, egal wie lange sie im Betrieb Tätig waren und egal wie viele S-Klasse Mercedes dieser Mitarbeiter ihm erwirtschaftet hat.

Ich nehme mal an, daß Du die Folgen eines unprofessionell durchgeführten oder auch gar nicht existierenden Personalmanagements in der Pflege erlebst. Herzliches Beileid. Sag mir Bescheid, wenn Du eine Einrichtung der Altenpflege findest, in der schon professionell geführt wird. Es gibt sie - nur so am Rande bemerkt. Etwas suchen, dann klappt's auch mit dem ethischen Gefühl.

Ach ja, und bezüglich der Frage der Ethik würde ich persönlich empfehlen, mal beim Thema "Altenheim" anzufangen - daß es existiert - und mich vielleicht einfach in die ambulante Pflege orientieren.

Eigentlich interessiert es den Arbeitgeber nicht nur das man sich durch den Dienst quält, sondern es ist ihn auch egal das man durch die heftigen Arbeitsbedingungen Schaden nimmt physisch wie psychisch, selbst gesund ist die Arbeit mittlerweile kaum auszuhalten.
Es ist dem Arbeitgeber auch egal ob man durch die Bedingungen früher stirbt .

Dr.Sparflamme schrieb:

Eigentlich interessiert es den Arbeitgeber nicht nur das man sich durch den Dienst quält, sondern es ist ihn auch egal das man durch die heftigen Arbeitsbedingungen Schaden nimmt physisch wie psychisch, selbst gesund ist die Arbeit mittlerweile kaum auszuhalten.
Es ist dem Arbeitgeber auch egal ob man durch die Bedingungen früher stirbt .

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Es darf dem AG auch egal sein - für sich selbst ist man selbst zuständig.
Es gibt in Deutschland keine Leibeigenschaft mehr

Es gibt natürlich auch Häuser die behaupten man darf dann jemanden zum Dienst verpflichten, was nicht stimmt, weil das darf in Deutschland nur der Katatastrophenschutz und det Staat persönlich. Also offiziell zumindest, in der Pflege wird das mit der Sklaverei unter der Hand natürlich nicht so eng gesehen!
Ausserdem wenn die Geschäftsleitung dann sagt das wir anscheinend nur persönlich überfordert sind und dem Beruf nicht gewachsen , kann dies doch nur so stimmen, schliesslich haben die mehr Ahnung von unserer Arbeit und arbeiten ja mindestens doppelt soviel wie wir und tragen viel mehr Verantwortung. Und dann sind die auch noch ständig damit beschäftigt uns auf die Finger schauen zu müssen das wir unsere Arbeit auch richtig machen und das können die nun mal besser wenn wir niemals krank sind, wie kann man auch überhaupt bei so einen entspannenden Job überhaupt krank werden?
Manche Häuser sind wenigstens so zuvorkommend, das wenn man krank ist sich wenigstens selber dann jemanden durch rumtelefonieren suchen darf, der dann für einen einspringt.

Du arbeitest in der Pflege, also gehe ich davon aus, dass du volljährig bist. Also höre auf nach Mutti zu schreien und bestehe einfach nur auf deine Rechte. Vorher natürlich sich gut über seine Rechte und Pflichte informieren. Gewerkschaft - Berufsverband - Arbeitsrechtler können da Auskunft geben. Kostet leidder was, aber nix ist umsonst im Leben.
Danach weißt du dann wo der AG Recht oder eben nicht Recht hat - dies gibst du ihm gegenüber dann kund.
Wenn nix hilft, gibt es halt neue AG oder Arbeitsgerichte.
Erwachsenes professionelles Verhalten gegen Emotionalen tauschen wirkt befreiend - habe ich ganz positiv am eigenen Leib erfahren - ich bin jedenfalls kein Opfer mehr und erfahre mehr Respekt von meinem AG

resigniert schrieb:

Es darf dem AG auch egal sein - für sich selbst ist man selbst zuständig.
Es gibt in Deutschland keine Leibeigenschaft mehr

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So nicht, es gilt die Fürsorgepflicht des Arbeitgebers.
Z.B. Fürsorgepflichten des Arbeitgebers - eine Übersicht

Wo steht, dass der AG den AN nicht fragen darf?
Die AN Reaktion bleibt beim AN

An dieser Situation haben die Pflegenden selbst mitgearbeitet. Nur allzu bereitwillig haben sie sich über Jahre immer noch eine Schippe drauf packen lassen, sich wortreich gerechtfertigt wenn sie AU waren. Dann kamen die Zeiten, wo es dann zuviel wurde, aber immer noch wurde sich nicht offen gewehrt. Man holte sich eine AU, wenn man frei brauchte bis hin zu Au wenn ein Wunsch nicht erfüllt wurde. Ich nenne es passiven Widerstand, ebenso wie das Vorschalten eines AB am Telefon. Die Krankheitsrate ist erheblich angestiegen, aber nicht bei allen MA. Dass man so naiv sein kann zu glauben, dass man nicht bei Veranstaltungen, in der Stadt, beim Umzug...ect. gesehen wird während man AU ist, und was mal so gar nicht zu dem Krankheitsbild, das man nannte passte.
Es wurden whatsapp Gruppen innerhalb der Mitarbeiter gebildet wo man sich abgesprochen hat wer wann zur Arbeit geht.
Warum fällt es so schwer auf seine Rechte hinzuweisen oder nein zu sagen oder auf Missstände hinzuweisen?
Die armen Patienten, die armen Kollegen, oder Kollegen könnten mich als unkollegial empfinden wenn ich mal nein sage...ect.
Ich habe etliche Argumente gehört um den Missbrauch mit sich selbst zu rechtfertigen aber auch etliche, die es ausnutzten. Für mich ist beides verwerflich, aber eben auch hausgemacht.
Wer einen fairen Umgang wünscht, sollte bei sich selbst anfangen.

Muss ich Kalimera recht geben. Kla, auch ich war so dämlich ..... kann ja meine Kollegen nicht allein lassen, die Armen.... ( Die interessieren sich auch nicht dafür, wenn ich allein bin ), und die armen Patienten ....… ( Interessieren sich auch nen feuchten scheiß dafür ob ich vor Erschöpfung zusammen breche oder nen Herzinfarkt bekomme, die Motzen rum das sie mal 10 Minuten Warten, obwohl sie sie Sehen das ich im Akkord arbeite. )

Sind es nicht die Arbeitgeber die immer wieder sagen das wir eine Dienstleistung anbieten ?
Sprich ich bin ein Dienstleister, nicht mehr und nicht weniger als der Typ im Reisebüro oder Sonst wo…..
Sprich ich mache einen Job, dessen Bedingungen sind vertraglich geregelt und auf die Einhaltung des Vertrages besteht mein Arbeitgeber, mit recht………….
DANN Soll mein Arbeitgeber eben diesen Vertrag ebenfalls einhalten, denn darauf bestehe ich mit eben dem gleichen Recht.
Ich verkaufe weder mein leben, noch meine Gesundheit, ich verkaufe nur meine Arbeitskraft, wie jeder andere Arbeitnehmer in der Wirtschaft auch.
Solange es noch so viele Kollegen gibt die das nicht begreifen und meinen das sie ihre Gesundheit und ihr Leben dem Arbeitgeber schenken müssen, solange wird sich in der Pflege nichts ändern.
Und wenn ich mich krank zur Arbeit schleppe und mit den daraus resultierenden Folgen leben muß, ist NICHT der Arbeitgeber Schuld, NICHT das System und auch nicht sonst wer oder was, das ist ganz allein meine Entscheidung und somit bin ich auch ganz allein für die Folgen verantwortlich.

Grundvoraussetzung für eine Gute Pflegekraft ist : Sie Pflegt sich selbst und achtet auf sich selbst, eben um eine bestmögliche Versorgung ihrer Patienten/Bewohner zu gewährleisten.

Nun darf sich jede ach so Aufopfernde Hyper Nurce überlegen ob sie nach dieser Definition eine so tolle Pflegekraft sein kann, wie sie selbst immer glaubt

Hallo Benjo,

hier sind ja schon einige Standpunkte zu deiner Frage zusammen gekommen.

Dem Tenor, dass Pflegekräfte die Erwartungen des Arbeitgebers (und anderer) häufig erfüllen sobald mit emotionalem Druck (denk an die Kollegen, denk an die Bewohner, aber denk nicht an Dich) gearbeitet wird, gebe ich Recht.
Hier kommt eine immer wieder gestellte berufliche Haltungsfrage auf, bei der es letzten Endes um Selbstwert und Verantwortung geht. Viele Pflegekräfte ergreifen den Pflegeberuf aus dem Wunsch heraus, Menschen zu helfen und neigen dazu, sich selbst hinten anzustellen. Diese Grundhaltung kann natürlich ausgenutzt werden, insbesondere wenn man den Gedanken strickt, dass Leute, die auf Hilfe angewiesen sind, unversorgt bleiben wenn man nicht zur Arbeit geht.
Es würde ja auch niemand einen hilflosen Säugling liegen lassen.

Wer aber professionell pflegen will, MUSS dabei auf seine eigene Gesundheit Rücksicht nehmen, andernfalls wird der Beruf ihn zwangsläufig krank machen - ob körperlich oder seelisch.
Ein fürsorglicher Arbeitgeber wird an dieser Stelle keinen Vorwurf machen oder Gewissensbisse erzeugen, aber nicht jeder Vorgesetzte handelt nunmal so. Da kann ich nur den Vorrednern recht geben, die eine starke Haltung zu sich selbst und seinen Rechten fordern, um sich Gehör zu verschaffen und gut für sich selbst zu sorgen.

Hallo Benno, ich seh eigentlich Krankmeldungen immer ganz nüchern. Kann ich arbeiten, ja oder nein. Wenn du arbeiten könntest, hättest du ja wahrscheinlich gar nicht den Arzt aufgesucht. Der Arzt wiederum fragt auch manchmal, können Sie denn arbeiten? Entschuldige mal, eine Antwort, na hören Sie mal, soll ich die 90 Kilo schwere Patientin etwa fallen lassen? ist nicht sachlich. Wenn du nicht krankgeschrieben bist, musst du auch entscheiden, ob du was kannst oder nicht kannst. Ob es machbar ist. Nun bist du krank und basta. Dein Arbeitgeber hat bestimmt nicht gerade freundlich gefragt. Das ist nicht nur in der Altenpflege so. Letztlich muss man aber gar nichts sagen. Und das ist auch manchmal besser so. Ich finde eine Anklage an Arbeitsbedingungen oder ähnliches in solchen Situationen immer unschön.
Ist übrigens dort, wo ich arbeite, fast Standard: Klar, die Arbeit macht krank, sagen viele. Ich kann es aber nicht mehr hören. Denn letztendlich, das unterschreibe ich voll, ist jeder auch selbst am Arbeitsplatz für seine Gesundheit verantwortlich. Ist er krank, braucht er insbesondere bei leicht infektiösen Erkrankungen nicht erstmal bei der Arbeit auftauchen, jammern, alle anstecken. Erklären, woher und warum man das hat. Und Stress, kein Wunder... Lieber anrufen, basta. Nein, bis Freitag krankgeschrieben. Krankmeldungen müssen auch nicht, wie es bei uns momentan üblich ist, durch selbst kranke Ehepartner rumgebracht werden. (Hierbei rede ich zwar nur von harmlosen grippalen Infekten) Aber warum ist es nötig, dass man durch alle Abteilungen geht, alles erklärt.
AU in Umschlag, Post und fertig.
Die Bewohner übrigens, klar, das ist manchmal unschön, dass die sich nicht für mich interessieren. Manche klingeln und fordern sehr viel. Dennoch, das ist doch Alltag. Ich glaube, wenn wir mal alt werden, werden wir auch nicht immer wahrnehmen, dass außer uns noch 20 andere auf was warten.
Ich persönlich hab gute Erfahrungen mit folgendem gemacht: Das hab ich gleich zu Beginn meiner Arbeit nach der Ausbildung von einer sehr guten Wohnbereichsleitung gelernt. Dass man möglichst zeitnah hingeht, besonders zu manch einem sehr häufig klingelnden Bewohnern. Diese kurz informiert, aber auch erstmal fragt, ist es was Dringendes? (Toilettengang ist meist dringend). Dann sagen, ich bin in zwei Minuten wieder da, dann hab ich Zeit. Oder: Ich mach sowieso gerade die Runde, Sie sind in x Minuten dran. Dann hab ich auch etwas Zeit.
Das kam erstaunlich gut an. Man selbst ist weniger gestresst von Piepton und so. Und ich muss auch sagen, Bewohner Patienten Klienten interessieren sich nicht die Bohne dafür, warum du sie heute nicht heben willst oder kannst. Warum du heute so schlecht aussiehst... . Jedenfalls nicht in dem Sinne, dass du damit eine lahme Arbeit oder sowas begründen kannst. Fast immer machbar ist es aber, dass man einen netten Kollegen mal kurz und bestimmt zur weiteren Hilfe dazubittet.